improvisation / composition

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Bien le bonjour,

Voila bientôt un an que je pratique la gratte et,comme l'indique le titre du sujet je voulais savoir comment tu t'y est pris pour improviser et composer, je sais que tu as un groupe et vos propre chansons donc tu dois surement composer un minimum.

Es-ce que tu as appris sur un site en particulier, ou par un prof peut-être enfin je sais pas trop. Je me suis renseigné un peu sur le net,c'est le bordel c'est hyper vague et chaud à comprendre, et ils parlent de gamme, j'ai appris la gamme penta mineure et majeure mais je sais pas trop quoi faire avec je joue "au hasard" dessus.
Enfin voila si tu as 2-3 trucs je suis preneur.

Merci d'avance :)

Dernière modification le 06-06-2011 à 22:04:32

Derni?re modification le 06-06-2011 ? 22:04:44
C'est en guitareant qu'on devient guitariste.

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Salut

oua quelle question !! D'une certaine manière c'est simple de répondre mais d'une autre manière c'est plus compliqué ... Pour improviser il faut juste avoir un minimum de technique et de pratique ; le minimum pour maîtriser son instrument quoi. Et ensuite il suffit de jouer ce que tu veux. C'est ça improviser !!

Le truk qui pose problème c'est qu'improviser n'importe quoi ça ne sonne pas toujours bien sauf si tu as un dons inné et que tu composes aussi facilement que Mozart :p

Il n'y a pas vraiment de technique ou de manière de faire pour improviser ou composer. Il faut savoir aussi que composer c'est écrire ou au moins mémoriser une improvisation, donc pour composer il faut d'abord improviser quelque chose.

Vu qu'il n'y a pas de règle pour improviser, je ne peux que te guider et te conseiller pour débuter l'improvisation. Donc voici mes "2-3 trucs" :

Tu peux par exemple jouer des accords simples comme les majeurs ou mineurs, et essayer d'ajouter des variantes. En jouant un accord de RE majeur tu peux ajouter ton petit doigt sur la 3ème case de la corde de MI aigu par exemple. Tu peux aussi essayé de jouer la même position d'accord à différentes hauteurs du manche, tu as notamment l'accord de DO majeur (joué sur la 1ère case) que tu peux décaler sur la 3ème case, ou la 8ème case.

Sinon tu peux aussi essayer de trouver tes propres accords, je fais ça assez régulièrement, ça permet de sortir des habituels power chord ou accords majeur/mineur. Le but de l'improvisation c'est aussi partir dans l'inconnu et essayer de trouver quelque chose de neuf, pas seulement sortir le même riff que tout le monde connaît, qui sonne bien certes mais qui est tellement banal qu'il en devient chiant.


Improviser à partir des gammes ça peut fonctionner aussi, c'est différent. Le truk c'est qu'il faut bien connaître les positions des notes de la gamme sur laquelle tu veux improviser. Il faut presque voir les points rouges sur le manche là où les notes font partie de la gamme. Personnellement j'aime bien improviser sur la gamme mineur harmonique parce quelle a un son un peu psychédélique et oriental, ça m'inspire beaucoup. Ce que je fais c'est que je joue des progressions d'accords en modifiant ma position de main progressivement tout en restant dans les notes de la gamme ... Je ne sais pas trop si tu vois ce que je veux dire. Je joue des truk avec ce genre de progression d'accord (c?est très spyché/bizarre attention ^^) en mineur hamonique de LA :


E||----------------------------------|----------------------------------|----------------------------------5-||
B||----------------------------------|----------------------------------|----------------------------------6-||
G||----------------------------------|----------------------------------|--10-----10-----7-----5-----4-----5-||
D||--7-----7-----7-----7-----7-----7-|--7-----7-----7-----7-----7-----7-|---7------6-----6-----6-----6-----7-||
A||--7-----7-----7-----7-----7-----7-|--8-----8-----8-----8-----8-----8-|---8-8-8--8-8-8-8-8-8-7-7-7-7-7-7-7-||
E||--5-5-5-5-5-5-4-4-4-4-4-4-5-5-5-5-|--5-5-5-8-8-8-7-7-7-8-8-8-8-8-8-8-|----------------------------------5-||


Ca fait un peu d?exercice aux doigts puisse que parfois il faut tordre les doigts un peu partout, mais quand tu débute tu ne peux pas trop le faire ?


Autre chose que tu peux faire avec les gammes, c?est prendre 3 notes de la gamme et trouver différente manière de les enchaîner de sorte à changer de mélodie et en trouver de nouvelles.
Tu peux aussi t?entraîner à retrouver les notes d?une gamme sur tout le manche, ça permet de mémoriser la gamme et en même temps de trouver les « points stratégiques » là où ta position de main te semble bien claire et permet d?atteindre d?autre notes facilement ect ?

En fait, faire des montés descentes de gamme ne sert strictement à rien, sauf peu être aider à la synchronisation des mains. Avec les gammes il faut essayer de trouver les notes là où on ne sait pas lesquelles on « peut » jouer, il faut essayé de retrouver toutes les notes de la gamme sur tout le manche. De cette manière tu peux ensuite lorsque tu te trouves à un endroit sur le manche, passer d?une gamme à une autre tout en restant au même endroit du manche.


Lorsque tu improvises sur une guitare rythmique qui joue des accords, il y a certaine note qui sonnent faux, il y en a qui sonnent juste, et d?autre qui sont incertaines (les plus chiantes parce que difficilement classable, tu ne sais pas si tu es juste ou faut). Je n?ai pas de connaissance suffisamment poussée pour te dire quelles notes par rapport à tels accords sonnent juste ou non, mais il faut savoir que certaines notes ne doivent pas être jouées pour rester en harmonie. Avec les autres tu peux travailler et avoir une certaine « couleur », plus blues, plus oriental, plus psyché ect ?


Tu peux aussi essayer d?improviser en utilisant des techniques de jeu, comme le tapping, les harmoniques, les cordes à vide, palm mute, le jeu au doigt ? Tu peux aussi essayer de jouer sur d?autre guitare (acoustique électrique), avec des réglages d?ampli bizarre, ou carrément en jouant sur d?autre instrument. Tu peux aussi changer l?accordage de ta guitare ou mettre un capo, ça permet justement de perdre tout tes repères et de ne plus te référer à tes gammes, tes habitudes ect ? de cette manière tu es parfois plus « productif », ou plutôt plus créatif, le but n?étant pas de vendre mais de faire de la musique :p

De la même manière, tu peux aussi très bien faire un solo les yeux fermées et utiliser les techniques de bend ou slide pour mettre beaucoup d?émotion dans ton solo, en oubliant si tu joues dans la bonne gamme ou non. Et puis si tu fais une fausse note tu peux très bien tirer la corde pour atteindre la note au-dessus qui elle sonne juste. Ou alors tu la fais à la manière jazz (appellation personnelle) en incorporant cette fausse note à ton solo en faisant en sorte qu?elle sonne bien. Je fais ça parfois quand j?improvise des truks mélancoliques/émotionnelles sur mon acoustique, la fausse note permet de passer à une partie un peu dissonante et étrange, mais ça passe plus ou moins bien.


Peu être que d?autres ont encore d?autre manière de trouver l?inspiration, je pense avoir dit la plus part des truk que j?utilise lorsque je cherche à improviser quelque chose. Un dernier conseil, ne cherche pas à faire de la musique seulement à partir de gamme ou de truk trop théorique, la guitare c?est pas comme un piano, la guitare transmet de l?émotion en fonction de ton touché, et c?est surtout ça qui fait que ce que tu joues sonne bien ou non. ( c?est pour ça que lorsque les gents font des reprises ça ne sonne pas aussi bien que l?original !!). Il faut ressentir la musique et ce que tu joues, et essayer de mettre le maximum d'émotion dans ton jeu, les notes sont moins important que le touché. C'est comme pour le chant d'opéra, on ne prête pas trop attention au paroles ou à la compréhension des mots mais plus à la manière de chanter.


PS : On ne m?a jamais vraiment appris à improviser, je m?inspire parfois des techniques ou style de jeu de certain guitariste mais c?est tout. Personnellement je ne fais que d?improviser ou de composer lorsque j?ai un instrument sous les doigts, et les groupes dans lesquelles je préfère travailler c?est ceux qui sont les plus spéciaux, ceux qui essai de faire quelque chose de neuf et de différent. Je n?aime pas les groupes qui ne font QUE des reprises, je ne voie aucun intérêt de refaire ce qui a déjà été fait, surtout qu?en général c?est moins bien reproduit. Par contre j?aime bien les reprises personnelles et différentes comme le fait Apocalyptica ou bien encore rodrigo y gabriela, ou encore ce mec de youtube tellement doué avec son acoustique : http://www.youtube.com/user/Iggypres
La musique est une forme de liberté, il faut essayé de s?évader le plus possible en créant quelque chose de vraiment personnelle !!

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Hmmmm ok je vois c'est déjà beaucoup plus clair que ce que j'ai eu l'habitude de voir, je vais regarder tout ça et travailler un peu partout sur le manche, par contre pour la tab que tu as écrite il y a possibilité que tu la remette au propre parce que je vois pas trop ^^.

En tout cas merci de tes conseils, ils vont bien m'aider je pense :)

effectivement presnyakov c'est un monstre !!

Derni?re modification le 07-06-2011 ? 20:11:08
C'est en guitareant qu'on devient guitariste.

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Je suis contant d'avoir pu t'aider ;)

J'ai rédigé un article sur le blog avec ma réponse assez bien étoffé, tu peux y voir la tab écrite de manière plus lisible (les tabs sont toujours en police Courier New c'est pour ça qu'en général on ne comprend pas bien ce qu'il y a d'écrit si c'est écrit dans une autre police ...)
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